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第一次世界大戦後のドイツいじめは異常

1 : 風吹けば名無し : 2012/02/12(日) 23:57:47.24 ID:86l/MM1H
極右も生まれますわ


2 : 風吹けば名無し : 2012/02/12(日) 23:58:29.75 ID:IrmT1EkA
しゃーない


3 : 風吹けば名無し : 2012/02/13(月) 00:00:20.75 ID:6AoRpR2c
いじめすぎてナチスが台頭したからな
やっぱ戦勝国って糞だわ




11 : 風吹けば名無し : 2012/02/13(月) 00:06:42.84 ID:Im3x5aDN
フランスはカス


15 : 風吹けば名無し : 2012/02/13(月) 00:10:02.86 ID:rzDgdi9s
フランスも自分とこの領土で滅茶苦茶やられたわけですし


17 : 風吹けば名無し : 2012/02/13(月) 00:11:07.71 ID:Im3x5aDN
なんというかね
オーデルナイセとかみると、アメリカの日本への処置って
かなり寛大なものがあったのではと思えてくる


19 : 風吹けば名無し : 2012/02/13(月) 00:12:41.22 ID:3h9OjB/a
>>17
アメ公はニューディール政策の尻拭いでただ戦争やりたかっただけだからな


21 : 風吹けば名無し : 2012/02/13(月) 00:13:30.13 ID:U4HCzdfA
>>17
防共の砦として当然の扱い


オーデル・ナイセ線 - Wikipedia


20 : 風吹けば名無し : 2012/02/13(月) 00:13:10.54 ID:d5nVvRfz
レモンの種からも搾り取ろう(マジキチスマイル

※レモンの種が泣くまで、ドイツを絞れ! -エリック・キャンベル・ゲデス(イギリス)


25 : 風吹けば名無し : 2012/02/13(月) 00:17:43.17 ID:4j3Dpx4Q
ひとつ言えることがあって
フランスぐうカス



28 : 風吹けば名無し : 2012/02/13(月) 00:18:17.57 ID:7CEpmW18
フランスってそこまでやらかしたっけ

33 : 風吹けば名無し : 2012/02/13(月) 00:20:27.67 ID:4j3Dpx4Q
>>28
いじめに参加したクセに、反撃されたら大怪我負わされて涙目で逃げ出した
ベルギー?お菓子か何か?(hoi2プレーヤー並の感想)



32 : 風吹けば名無し : 2012/02/13(月) 00:20:05.52 ID:W2SLuRRU
賠償金つい最近まで払っていた
やめたくなりますよ~


※2010年に対米債務を完済(ナチス政権~冷戦中は中断)


35 : 風吹けば名無し : 2012/02/13(月) 00:22:06.76 ID:mzAd/JQ9
2chには何故か親独派が多いけどドイツも別に擁護できるような国じゃないし残当なんだよなぁ

51 : 風吹けば名無し : 2012/02/13(月) 00:28:44.97 ID:vWvcdIVB
>>35
ヴィルヘルム2世とかいうアホ


ヴィルヘルム2世 (ドイツ皇帝) - Wikipedia


36 : 風吹けば名無し : 2012/02/13(月) 00:22:14.19 ID:Im3x5aDN
主ないじめ参加国はフランスポーランドベルギーだったハズ
どれもボコボコにされた
まあ、ポーランドは気の毒な面もあるが



44 : 風吹けば名無し : 2012/02/13(月) 00:25:03.79 ID:W2SLuRRU
ドイツ皇帝の戴冠式が行われたベルサイユ宮殿で講和条約という熱い報復


46 : 風吹けば名無し : 2012/02/13(月) 00:25:36.14 ID:yEWt2+6N
普仏戦争でドイツ帝国皇帝即位をパリのベルサイユ宮殿でされたからな
屈辱はおろか国辱というレベルですらない
そらフランスが勝ったらそうなるよ
なお遡るとナポレオンはプロイセンをボコボコにした模様



55 : 風吹けば名無し : 2012/02/13(月) 00:29:54.62 ID:oA1ZSXu7
ケインズが激怒し、ウェーバーが卒倒したヴェルサイユ条約を許すな


57 : 風吹けば名無し : 2012/02/13(月) 00:30:10.55 ID:8lRG8AbJ
海外領土没収
アルザス、ロレーヌ割譲
北シュレスヴィヒ割譲
オイペン、マルメディ割譲
ボーゼン、西プロイセン割譲
メーメル割譲
ダンチヒ自由都市化
ザール15年国際管理
ラインラント非武装化
オーストリア合併禁止
賠償金1320億金マルク


60 : 風吹けば名無し : 2012/02/13(月) 00:31:45.74 ID:W2SLuRRU
>>57
ショックで震えることってあるんですね


61 : 風吹けば名無し : 2012/02/13(月) 00:31:46.85 ID:d5nVvRfz
>>57
うーんこの条約
逆ギレしたドイツさんが軍国化して純血主義とか言い出しちゃうのも残当


62 : 風吹けば名無し : 2012/02/13(月) 00:31:57.31 ID:Im3x5aDN
>>57
流石にひっでえよなあ
ドイツに隠れてるがオーストリアハンガリー帝国に対する措置も畜生だし


ヴェルサイユ条約 - Wikipedia


58 : 風吹けば名無し : 2012/02/13(月) 00:30:40.67 ID:Mg5+9KrD
ラパロ条約とかいう救済

ラパッロ条約 (1922年) - Wikipedia


65 : 風吹けば名無し : 2012/02/13(月) 00:32:51.97 ID:4hHAZIJs
賠償金がドイツの国家予算の4年分くらいだっけ?

69 : 風吹けば名無し : 2012/02/13(月) 00:34:41.85 ID:eAm5lGv9
>>65
そんな可愛いもんじゃなかったがな

しかしヒトラー政権のもと経済が立ち直ってたのに戦争再び起こすという
懲りてないね


ヴェルサイユ条約 - Wikipediaより引用
この賠償額については、当時のドイツGNPの20年分に相当する、という記述が見られる場合があるが、実際にはこの金額は戦争前の1913年の国民純生産(524億4千万金マルク)の2.5年分程度であった。


90 : 風吹けば名無し : 2012/02/13(月) 00:40:13.53 ID:9tdbwiub
>>69
いや、経済が立ち行かなくなったから戦争起こしたんだよ


97 : 風吹けば名無し : 2012/02/13(月) 00:42:20.81 ID:vWvcdIVB
>>90
メフォ手形とかいう偽装国債
(こんなもん発行しちゃ)いかんでしょ


100 : 風吹けば名無し : 2012/02/13(月) 00:43:24.25 ID:eAm5lGv9
>>90
GDP10%の成長してるのに?wwww
ああ日本もGDPは成長してるよ

だからこそドイツは1万機を擁する大空軍とそれに支援される機甲師団を作り上げたのであって
経済立ち直ってなかったのはフランス、イギリスのほう


109 : 風吹けば名無し : 2012/02/13(月) 00:46:03.53 ID:vWvcdIVB
>>100
ひっくり返せば軍需とかいう他の産業への波及の度合いが比較的少ない産業につぎ込んでしまったのが(アカン)
まあ、端から戦争する気満々だったんだけどさ



70 : 風吹けば名無し : 2012/02/13(月) 00:34:45.16 ID:ASPNrrrI
ドイツは賠償金を最近払い終えたんやで
マジで


77 : 風吹けば名無し : 2012/02/13(月) 00:36:14.00 ID:8lRG8AbJ
>>70
対米債務のみな
確か英仏とかにはまだ払う


※2020年まで継続


88 : 風吹けば名無し : 2012/02/13(月) 00:39:58.54 ID:apmf+VlE
ちゃっかり南洋諸島いただいた日本


96 : 風吹けば名無し : 2012/02/13(月) 00:42:18.50 ID:/Zb4YJS2
ドイツの凄いところは同盟組んでた日本とまるで連携して戦う気がなかったところ
挙句の果てにソ連と条約結んだ時は、日本が戸惑っちゃう始末
実力抜きで日本らが負けたのは残当


102 : 風吹けば名無し : 2012/02/13(月) 00:43:47.84 ID:Im3x5aDN
>>96
ソ連攻めてほしかったらしいけど無理やろ
エスパーじゃないんやぞ

111 : 風吹けば名無し : 2012/02/13(月) 00:46:15.37 ID:ASPNrrrI
>>102
アメリカと対戦してなければ
ゾルゲをスパイだと見破ってれば
ジューコフが欧州戦線に向かった後なら

なかなか面白かった



122 : 鯉告 : 2012/02/13(月) 00:49:48.95 ID:uywtzuRN
>>96
なお中国に武器を大量に流していた模様


124 : 風吹けば名無し : 2012/02/13(月) 00:50:17.13 ID:8lRG8AbJ
>>122
それ同盟前でしょ


125 : 風吹けば名無し : 2012/02/13(月) 00:50:17.13 ID:YfqZ5bsz
>>122
軍事顧問まで派遣しとるしな


126 : 風吹けば名無し : 2012/02/13(月) 00:50:41.40 ID:Mg5+9KrD
>>122
同盟前なんだよなぁ・・・


127 : 風吹けば名無し : 2012/02/13(月) 00:51:10.19 ID:Im3x5aDN
一応同盟結んだあとは中国への支援打ちきってるぞ

128 : 風吹けば名無し : 2012/02/13(月) 00:51:23.61 ID:ASPNrrrI
>>122
国民党軍がまんま国防軍の装備してるのは反則なんだよなぁ‥

130 : 風吹けば名無し : 2012/02/13(月) 00:53:14.60 ID:W8dhIUrn
他人の国だからと言って国民党に消耗作戦をアドバイスした大畜生ドイツ軍事顧問


120 : 風吹けば名無し : 2012/02/13(月) 00:48:31.64 ID:W8dhIUrn
戦場になったのはドイツじゃなくてフランスだし、それまでは敗戦国に費用すべてを賠償させるのが常識だったからしょうがないね
一応この件で各国も学んでWW2じゃ賠償金請求はどの国も破棄してるんやで



138 : 風吹けば名無し : 2012/02/13(月) 00:56:08.76 ID:gGVCqK0X
日独伊三国同盟って何か役にたったか?
ドイツに降伏したフランスの東南アジア植民地が進駐受け入れたことぐらいしか思いつかん


143 : 風吹けば名無し : 2012/02/13(月) 00:57:19.99 ID:vWvcdIVB
>>138
バスに乗り遅れるなとかいう感覚で結んだからね、仕方ないね


148 : 風吹けば名無し : 2012/02/13(月) 00:59:01.94 ID:4j3Dpx4Q
>>138
独「第三帝国の時代だああああああああああ」
日「大東亜共栄圏の時代だああああああああ」
伊「ローマ帝国復活の時間だあああああああ」

(アカン)



158 : 風吹けば名無し : 2012/02/13(月) 01:01:07.12 ID:jSumOVdI
ナチスがソ連攻めずにアフリカに進出して
ソ連が中央アジアに進出してアメリカ無視でユーラシア&アフリカ戦争にしておけば
日本込みの3カ国で山分けだったのにドイツとソ連がアホやから
最終的にはアメリカ様が覇権を獲ってしまったとさ

松岡洋右理論


163 : 風吹けば名無し : 2012/02/13(月) 01:01:57.07 ID:eAm5lGv9
>>158
凄いよな
これで外交官なんだから


174 : 風吹けば名無し : 2012/02/13(月) 01:06:04.28 ID:jSumOVdI
>>163
石原莞爾と同じで着想だけで現実が追いついてない
石原も満州独立させてユダヤ資本呼び込んで年間3000機の飛行機作って最終戦争とか言ってた

結局、二人とも着想の表層部分だけ利用されて、後は政治力があるだけの馬鹿が弄繰り回して終了


183 : 風吹けば名無し : 2012/02/13(月) 01:08:12.37 ID:eAm5lGv9
>>174
しかも二人とも妙に人気あるから困る
ネット上で純粋に天才とか持ち上げてる人多すぎで否定するのもかわいそう


184 : 風吹けば名無し : 2012/02/13(月) 01:09:49.57 ID:vWvcdIVB
>>183
石原はまだしも松岡持ち上げてる奴なんているのか(愕然)


188 : 風吹けば名無し : 2012/02/13(月) 01:10:19.27 ID:jSumOVdI
>>183
東条や武藤章よりもはるかにマシなのはたしか
というか二人の着想を実現するには日本という国が小さすぎたね
当時のGDPはアメリカの1/4000だったし


200 : 風吹けば名無し : 2012/02/13(月) 01:14:10.10 ID:aHSXeMqZ
>>188
流石にGDPは1/10ぐらいはあるが...
シェアはアメリカ40%の日本4%ぐらいだった筈

但しアメリカは生産設備の四分の一しか動いてない数字、
日本は返済不可能なぐらい借金しまくってフル操業してる数字

211 : 風吹けば名無し : 2012/02/13(月) 01:17:35.54 ID:jSumOVdI
>>200
本当だ
一番差が付いてたときでも1945年の15倍だな

なんだろ、4000倍の記憶って・・・



166 : 風吹けば名無し : 2012/02/13(月) 01:03:00.97 ID:gGVCqK0X
松岡の国連脱退は絶許行為

171 : 風吹けば名無し : 2012/02/13(月) 01:04:54.76 ID:aHSXeMqZ
>>166
本人も絶許行為だろうと思ってガクブルしながら帰国したら
何故か英雄扱いされて面食らったとか

要するに当時の日本はそういう国


173 : 風吹けば名無し : 2012/02/13(月) 01:05:55.72 ID:/m0r+tST
まあ日本はこの必殺の言葉ですべて水に流されるんだけどな

「あの状況ではそうするしかなかった」



164 : 風吹けば名無し : 2012/02/13(月) 01:02:51.20 ID:ASPNrrrI
ムッソリーニは戦争に参加するなら準備に最低でもあと5年待ってくれと言う軍部を無視して宣戦布告した畜生
ちゃんと5年待てば戦況がよく見えたのにね(ガッカリ


169 : 風吹けば名無し : 2012/02/13(月) 01:04:41.28 ID:8lRG8AbJ
>>164
瀕死のドイツかバルカン攻めてウハウハ



181 : 風吹けば名無し : 2012/02/13(月) 01:07:49.67 ID:7CEpmW18
第一次の頃のドイツ兵が被ってる尖った帽子なんなん

187 : 風吹けば名無し : 2012/02/13(月) 01:10:09.34 ID:aHSXeMqZ
>>181
基本単なる飾りやで
一応ヘルメットの強化も兼ねてるらしいが


189 : 風吹けば名無し : 2012/02/13(月) 01:10:50.76 ID:ASPNrrrI
>>187
なお塹壕で敵から目立ちまくってた模様


190 : 風吹けば名無し : 2012/02/13(月) 01:10:56.40 ID:Im3x5aDN
>>181
ピッケルハウベのこと?


ピッケルハウベ - Wikipedia


208 : 風吹けば名無し : 2012/02/13(月) 01:16:48.88 ID:7CEpmW18
ヴィルヘルム二世は本当にドイツにとっての疫病神

223 : 風吹けば名無し : 2012/02/13(月) 01:20:12.70 ID:F/EhAOHy
>>208
ビスマルクの爺さんが可哀想でならん


230 : 風吹けば名無し : 2012/02/13(月) 01:23:10.92 ID:7CEpmW18
ビスマルクがあれほど二正面はやめろと言ってたのにね

フランスロシアイギリス
三国の好意を買おうとして次々に不快感を与えるヴィルヘルム二世の外交はヤバい


237 : 風吹けば名無し : 2012/02/13(月) 01:26:13.24 ID:F/EhAOHy
>>230
ビスマルクは全ヨーロッパ使ってフランス封じ込めたのに
ものの見事にパーにしたもんだなあ



221 : 風吹けば名無し : 2012/02/13(月) 01:19:41.51 ID:0DabE6A6
Z計画が完遂すればイギリス海軍なんて目じゃないから
ほげっ……


Z計画 - Wikipedia


248 : 風吹けば名無し : 2012/02/13(月) 01:29:49.81 ID:vWvcdIVB
ヴィルヘルム2世とかいうホモを許すな

253 : 風吹けば名無し : 2012/02/13(月) 01:31:08.70 ID:Im3x5aDN
>>248
そういえばあいつホモだったな

ドイツ人ホモ多いんか?



267 : 風吹けば名無し : 2012/02/13(月) 01:34:53.57 ID:gGVCqK0X
あれだけボロボロにやられても復興するドイツと
相変わらず糞経済のギリシャとの差って何なん?


273 : 風吹けば名無し : 2012/02/13(月) 01:37:58.46 ID:c4+CkYSQ
>>267
今まで築いてきた社会資本や統治体制が違いすぎる
ギリシャが輝いてたのは紀元前の話だしWW2当時でも小国



271 : 風吹けば名無し : 2012/02/13(月) 01:37:20.98 ID:3KKhr/nW
そもそも二次大戦で人が死にまくって「こら大規模戦争はもう(アカン)」って恐怖するまで学ばなかったからな人間は
おろかものめー


274 : 風吹けば名無し : 2012/02/13(月) 01:38:13.59 ID:gGVCqK0X
>>271
WW1後も同じ事を言ってた模様


275 : 風吹けば名無し : 2012/02/13(月) 01:38:22.07 ID:zsi5NN1k
>>271
欧州の連中は第一次で嫌というほど学んだはずなんだよなぁ


276 : 風吹けば名無し : 2012/02/13(月) 01:38:57.37 ID:S96/kay+
敢えてやったんやろ 米英の常套策やん
気に入らんのは煽るだけ煽って反発させてぶっ潰す
自国は兵器産業を潤わす
反撃による被害は他国にポイーで

284 : 風吹けば名無し : 2012/02/13(月) 01:40:24.06 ID:jSumOVdI
>>274
>>275
でもドイツの扱いを見る限り、大規模戦争はアカンと思っても
大規模戦争を誘発する原因(過剰な賠償請求)までには頭が回らなかったようで
敗戦国にまるまる占領されたフランスとかかっこ悪すぎwww


279 : 風吹けば名無し : 2012/02/13(月) 01:39:37.30 ID:0DabE6A6
マジノ線作ったから大丈夫(ニッコリ

マジノ線 - Wikipedia


291 : 風吹けば名無し : 2012/02/13(月) 01:42:47.41 ID:/Zb4YJS2
戦国時代の規模の数倍くらい大きい戦を陸続きでしょっちゅうやってるって感じでいいんじゃね

297 : 風吹けば名無し : 2012/02/13(月) 01:43:55.26 ID:pDB2oGJq
>>291
WW1の死者数にはビビる


第一次世界大戦 - Wikipediaより引用
戦闘員の戦死者は900万人、非戦闘員の死者は1,000万人、負傷者は2,200万人と推定されている

302 : 風吹けば名無し : 2012/02/13(月) 01:44:41.39 ID:/Zb4YJS2
>>297
疫病もあるけど、あっち中世からは死にすぎだよなw


306 : 風吹けば名無し : 2012/02/13(月) 01:45:23.33 ID:c4+CkYSQ
>>297
あんなんで生き残るんは無理ゲーやWW2も


321 : 風吹けば名無し : 2012/02/13(月) 01:49:33.34 ID:2HVEnjvl
>>306
戦争のあり方がいつ変化したのか
これには様々な意見が出るが第一次大戦からという見方が多い


335 : 風吹けば名無し : 2012/02/13(月) 01:53:53.53 ID:c4+CkYSQ
>>321
クリミア、日露で燻り始めてた全体主義的戦争の狂暴性がWW1で爆発した感じ
チャーチルも呆れとったわ
まあ、ナポレオン戦争も銃後を除いた戦死者数みたらごっついけど


344 : 風吹けば名無し : 2012/02/13(月) 01:55:56.36 ID:2HVEnjvl
>>335
そら死んでもすぐに交通機関で兵士補充できるからな
毎日が戦闘になってしまったのが最大の違いやろな
昔の戦争はそういうわけにはいかんのやからな


350 : 風吹けば名無し : 2012/02/13(月) 01:57:40.95 ID:c4+CkYSQ
>>344
それまではだいたい一つの決戦、会戦で勝負が決まるのがセオリーやったからねえ



311 : 風吹けば名無し : 2012/02/13(月) 01:47:08.02 ID:W2SLuRRU
何度も何度も失敗してできたのが今のEUなのだが

なおうまくいかないもよう

364 : 風吹けば名無し : 2012/02/13(月) 02:01:16.80 ID:gApSAHua
>>311
ドイツとフランスが戦争してない時点で成功
経済なんか小さい問題や


317 : 風吹けば名無し : 2012/02/13(月) 01:48:08.78 ID:Im3x5aDN
欧州の事情にクレーム付けようとは思わんし
ドイツ人も納得してるだろうけど

日本人の視点から見るとケーニヒスベルクの喪失はめっちゃ可哀想な感じがする
オーデルナイセもなあ…

325 : 風吹けば名無し : 2012/02/13(月) 01:50:38.04 ID:mzAd/JQ9
>>317
でもプロイセンはドイツ人の中でも嫌ってる人結構多いんだよなぁ
ボンからベルリンに遷都した時にも特に南独を中心に反対意見も根強かったし

329 : 風吹けば名無し : 2012/02/13(月) 01:51:57.88 ID:sXUrU/Wo
>>317
大戦前は東のほうが西より文化優位で西が引け目感じてたとか聞いたで


333 : 風吹けば名無し : 2012/02/13(月) 01:53:07.34 ID:Im3x5aDN
>>325
そうなん?プロイセンがドイツ統一したのに
まあ、武力使っての統一だから自由にやってた地方からすると嫌なのかな


340 : 風吹けば名無し : 2012/02/13(月) 01:54:35.25 ID:2HVEnjvl
>>333
ドイツは歴史の事情で近代までバラバラだったからねー
ついでに武力事情以外で統一された国家なんてこと欧州では無いで


347 : 風吹けば名無し : 2012/02/13(月) 01:56:53.43 ID:mzAd/JQ9
>>333
古き良きドイツ古典文化の中心は基本的に南方だったし
プロイセンの拡張志向のなれの果てがナチスなんだという考えの人も多い



337 : 風吹けば名無し : 2012/02/13(月) 01:54:17.46 ID:dRBy/vjB
第一次大戦では攻めるよりずっと守ってる方が有利で塹壕戦が続いたとかおもろいよなあ


339 : 風吹けば名無し : 2012/02/13(月) 01:54:33.48 ID:0DabE6A6
機関銃、毒ガス

戦死者数増やした戦犯



353 : 風吹けば名無し : 2012/02/13(月) 01:58:03.69 ID:uxAf6d8R
ドイツはハーバーさんに酷いことをしたよね(´・ω・`)

362 : 風吹けば名無し : 2012/02/13(月) 02:00:21.75 ID:sXUrU/Wo
>>353
おまけに奥さん自殺してしまったし
毒ガス開発で汚点残すしな


フリッツ・ハーバー - Wikipedia


369 : 風吹けば名無し : 2012/02/13(月) 02:02:41.45 ID:kqMTrHqj
ドイツからふんだくった賠償金を、軍備増強に使わないフランスって何なの?
マジノライン強化しとけよ

370 : 風吹けば名無し : 2012/02/13(月) 02:03:11.93 ID:0DabE6A6
>>369
強化した結果がアレよ……


371 : 風吹けば名無し : 2012/02/13(月) 02:03:31.55 ID:2HVEnjvl
>>369
見ての通りやんか


372 : 風吹けば名無し : 2012/02/13(月) 02:03:46.21 ID:YPOm88Ik
>>369
知ってて言ってるだろw


374 : 風吹けば名無し : 2012/02/13(月) 02:03:59.63 ID:YfqZ5bsz
>>369
大人の事情でベルギー国境まで延ばせなかったからな


382 : 風吹けば名無し : 2012/02/13(月) 02:06:16.05 ID:sXUrU/Wo
>>374
伸ばしたらベルギーを見捨てるか仮想敵国としてみていることに他ならないからな


385 : 風吹けば名無し : 2012/02/13(月) 02:07:21.33 ID:mzAd/JQ9
散々バカにされてるけど実際ベルギー国境まで伸ばしたらどうなってたんやろなぁ

386 : 風吹けば名無し : 2012/02/13(月) 02:07:24.39 ID:0DabE6A6
かといって要塞線作るしかやりようがないのも事実だからフランスもむずかC

391 : 風吹けば名無し : 2012/02/13(月) 02:09:23.51 ID:sXUrU/Wo
フランス軍内で戦車出身の将校がアルデンヌ突破を兵器演習でやって
「ねーよwwww」とか笑われたらしいな
なお、


392 : 風吹けば名無し : 2012/02/13(月) 02:09:52.80 ID:c4+CkYSQ
ドゴールニキは機甲師団設立を進言したらしいが
過去の栄光である三兵戦術を引きずってる軍首脳に無碍にされたんだと
まあ本人の自伝からだからどこまでホントかは分からんが


398 : 風吹けば名無し : 2012/02/13(月) 02:11:22.06 ID:aHSXeMqZ
何だかんだマジノ線からは突破されてない訳で最低限の役割は果たしとる
グリーンウェル扱いはちょっと酷いと思うで...

462 : 風吹けば名無し : 2012/02/13(月) 02:29:46.07 ID:W2SLuRRU
●マジノ堅い!殺人塹壕戦法に仏将仰天
●マジノ厚さ350cm以上のコンクリート!仏将ヒトラー撃ち指令
●ド迫力の新要塞マジノ、進軍封じ任せろ
●戦闘任せろ!マジノ、仏の魔よけや!!
●仏将も合格点!マジノ、塹壕戦いけるやん
●仏将安心「対ドイツ戦」マジノ“一発合格"


463 : 風吹けば名無し : 2012/02/13(月) 02:30:06.86 ID:W2SLuRRU
●死角なし!仏・マジノ戦、総工費約160億フラン
●絶好調!マジノ戦が維持費・補強費として更に140億フラン
●マジノ戦が完成!ド迫力塹壕で独軍撃破
●中立国ベルギー、マジノの活躍に太鼓判!
●ドドドドドッマジノ、動かぬ凶器や
●仏将唸った!“強固"マジノがヒトラー殺した
●仏将不敵!007歓迎、マジノの弱点探して
●仏・マジノ目覚めた!?108の主要塞を15kmの間隔で配置



437 : 風吹けば名無し : 2012/02/13(月) 02:20:51.91 ID:sXUrU/Wo
ドイツの言葉は尻とか糞とかそんな語句が無駄に豊富らしいな
表面謹直中身変態な奴らだとか
アメリカ人に文化人類学でぶった切られてた



447 : 風吹けば名無し : 2012/02/13(月) 02:24:45.12 ID:0DabE6A6
第一次大戦を悲惨な物にした一因戦犯日露戦争

454 : 風吹けば名無し : 2012/02/13(月) 02:27:46.56 ID:W/vGmM1O
>>447
観戦武官の報告を特殊事例として
まじめに取り上げなかった欧州さんサイドに問題があるで。


460 : 風吹けば名無し : 2012/02/13(月) 02:29:27.34 ID:2HVEnjvl
>>454
日露戦争はまだ牧歌的な部分も残ってたからな
欧州の連中が道路を挟んで向かいの家と殴り合いするまでわからんかったのは無理ないで


464 : 風吹けば名無し : 2012/02/13(月) 02:30:08.59 ID:c4+CkYSQ
>>454
日露「未開地の農奴と黄色い猿が突っ込んでボコボコ死んでるwwwwwwwwwwwwバカスwwwwwwwwwww」

WW1「ほげえええええええええええええええええええ」


465 : 風吹けば名無し : 2012/02/13(月) 02:30:12.01 ID:0DabE6A6
>>454
まぁでかいだけの後進国とちっこい場末の新興国の戦争やし残当


479 : 風吹けば名無し : 2012/02/13(月) 02:35:30.20 ID:VVCJEuFZ
>>465
なお、英米はちょっとばかり支援した模様


487 : 風吹けば名無し : 2012/02/13(月) 02:38:47.70 ID:ZLHjc7v6
>>479
イギリスのバルチック艦隊への地味な嫌がらせはありがたかったで。


495 : 風吹けば名無し : 2012/02/13(月) 02:42:16.86 ID:dtZtF28M
>>487 そこは日本外交を褒めなな
日英同盟があるから戦争したようなもんやし



467 : 風吹けば名無し : 2012/02/13(月) 02:30:41.73 ID:sXUrU/Wo
>>460
旅順とか戦争終わって両軍喜んで酒場に飲み行ったとかの話あるしな


470 : 風吹けば名無し : 2012/02/13(月) 02:32:51.91 ID:0inaU4w9
>>467
WW1でも最初のクリスマスは肩並べて記念撮影してたで


488 : 風吹けば名無し : 2012/02/13(月) 02:39:02.50 ID:aHSXeMqZ
WW1の初期にロシアの騎兵がドイツの町に入って、やった事はといえば店でお金払って買い物したり
食事したりと至って平和だったとかいうドイツ側の記録もあるしな
30年後からは想像も出来んわ


493 : 風吹けば名無し : 2012/02/13(月) 02:41:44.99 ID:sXUrU/Wo
>>488
ベルギーの人たちがドイツからの侵入にピリピリしてた頃に
軍隊来たからイギリスの援軍と思って
どんちゃん騒ぎしたら兵隊が困った顔して
「ごめんなさい、私ドイツ兵なんです」
なんて自己紹介した話があったとか


491 : 風吹けば名無し : 2012/02/13(月) 02:40:58.92 ID:c4+CkYSQ
>>488
お互いの政体が真性キチガイに進化してたからなあ

497 : 風吹けば名無し : 2012/02/13(月) 02:42:42.45 ID:Im3x5aDN
>>491
トップ同士が相手に対し独裁者と悪口を言い合ってた模様



472 : 風吹けば名無し : 2012/02/13(月) 02:33:17.99 ID:Im3x5aDN
>>464
セヴァストポーリ要塞でバタバタ死んでるんだよなアホの英仏

セヴァストポリの戦い (第二次世界大戦) - Wikipedia

475 : 風吹けば名無し : 2012/02/13(月) 02:34:35.57 ID:U4HCzdfA
>>472
あそこはナチスも死にまくったくらいやししゃーない


477 : 風吹けば名無し : 2012/02/13(月) 02:35:11.65 ID:sXUrU/Wo
>>472
ロシア人の守備は固いからしゃーない



489 : 風吹けば名無し : 2012/02/13(月) 02:39:22.76 ID:0DabE6A6
第一次で戦場の壮絶化が進んで
第二次で銃後も巻き込まれてったという風潮

492 : 風吹けば名無し : 2012/02/13(月) 02:41:20.43 ID:2HVEnjvl
>>489
第一次から銃後も巻き込まれとる
大規模ですべてを巻き込んだ戦争は第一次が初
だからみんな開戦前に予想もしなかったような被害が出たんや


496 : 風吹けば名無し : 2012/02/13(月) 02:42:24.30 ID:ahc/npuz
二次大戦のロシア鬼畜過ぎやで
ドイツ金髪娘を犯せって軍から命令が出るとか

499 : 風吹けば名無し : 2012/02/13(月) 02:44:00.19 ID:2HVEnjvl
>>496
占領地での略奪行為が明確に禁止されるようになってからつい100年程の歴史しかないんやで
前線での兵士の行動を統制するのがいかに難しいかっちゅうこっちゃ


505 : 風吹けば名無し : 2012/02/13(月) 02:46:43.74 ID:ahc/npuz
>>499
そもそも統制する気が無いのがロシアの鬼畜な所やろ
既に降伏してるのに略奪強姦を上が煽っとるもん
悪名高いナチや旧日本帝国軍だってそんなことはしとらんよ



506 : 風吹けば名無し : 2012/02/13(月) 02:46:50.66 ID:VVCJEuFZ
>>496
ちなみに強姦、略奪を行ったのは主に2級戦線部隊の模様
1級戦線部隊はそんな余裕なかった模様



515 : 風吹けば名無し : 2012/02/13(月) 02:51:15.60 ID:2HVEnjvl
実は旧ソ連の軍規は巷で思われてるより遥かに厳しかったんやで?
なにせあの悪名高き政治委員が配属されとったからな


525 : 風吹けば名無し : 2012/02/13(月) 02:55:23.41 ID:7Z87ivxE
>>515
モラールという点でも効果的やったみたいやしな。
政治将校がいる拠点は最後まで抵抗したらしいし。

528 : 風吹けば名無し : 2012/02/13(月) 02:56:10.74 ID:VVCJEuFZ
>>515
そう、だからレイプ、略奪をやった奴は銃殺刑かシベリア送り


529 : 風吹けば名無し : 2012/02/13(月) 02:56:50.03 ID:2HVEnjvl
>>525
一方でパルチザンやら非常編成で教育が行き届いてない部隊はやっぱりゆるゆるやったらしい


519 : 風吹けば名無し : 2012/02/13(月) 02:52:28.40 ID:ahc/npuz
ポーランドなんて味方だったのにソ連に領土4割くらい奪い取られてるからな

524 : 風吹けば名無し : 2012/02/13(月) 02:55:13.62 ID:nEc3kPIS
>>519
スターリン「ドイツの東部分あげればいいよね(ニッコリ)」



520 : 風吹けば名無し : 2012/02/13(月) 02:54:18.96 ID:dRBy/vjB
ポーランドって分割の歴史をどう捉えてるんだろうか

550 : 風吹けば名無し : 2012/02/13(月) 03:06:26.44 ID:vhgfBeRe
>>520
ポーランド人「ドイツ騎士団に土地をくれてやったのはポーランド史上最大の過ち」

あんなことやこんなことを差し置いて最悪と言わしめるんだからそら相当よ



521 : 風吹けば名無し : 2012/02/13(月) 02:54:20.88 ID:mw3RWgar
でもソ連の戦車はかわいいんやで


530 : 風吹けば名無し : 2012/02/13(月) 02:57:12.69 ID:gGVCqK0X
ポーランド、ソ連に分割され解体
なお次の分割には間に合う模様



538 : 風吹けば名無し : 2012/02/13(月) 02:59:17.47 ID:VVCJEuFZ
日露戦争から終戦のいざこざから見てロシアと仲良くするのは到底無料。

それと、プーチンはハゲ


541 : 風吹けば名無し : 2012/02/13(月) 03:01:50.01 ID:W2SLuRRU
>>538
日露戦争から一次大戦までの日露関係は比較的良好やけどな
革命後は知らん


549 : 風吹けば名無し : 2012/02/13(月) 03:05:56.68 ID:2HVEnjvl
>>541
革命後もソ連と日本の関係は比較的良好やったで
外に手を回す余裕ないからな
極東僻地まで兵士や物資を送り込んでけんかする余裕がなかったのや
ソ連が対日で強気に出て本格的にギクシャクがはじまるのはソ連国内がそれなりに安定して以後



542 : 風吹けば名無し : 2012/02/13(月) 03:02:18.26 ID:c4+CkYSQ
つるふさの法則とかいう偶然
結構当てはならない例も多いけど


つるふさの法則 - Wikipedia



引用元
第一次世界大戦後のドイツいじめは異常

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※3
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